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Agassi : "Avant tout, Nadal doit jouer sans douleur

Le 24/10/2016 à 01h26 par KingTiger

S'il arrive à le faire, il pourra revenir à son meilleur niveau."

Rafael Nadal
176e, 330 points
Andre Agassi
Non classé
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Nalby
11
Nadal n'a eu aucun problème physique en 2015, pourtant ce fut la plus mauvaise saison de sa carrière depuis qu'il est un top player.

Je pense plutôt que Rafa connait un déclin naturel lié à son âge et ses nombreuses années sur le circuit professionnel, ainsi qu'à son jeu plein d'intensité.

Cependant, il est vrai que Nadal revenait en très bonne forme lors de la saison sur ocre avant sa blessure au poignet, donc le Roi de la terre est encore loin d'être à enterrer ^^
Raja
7
...Nadal domine aussi Federer sur gazon. Wimbledon 2007 fut "chanceux" pour Federer...

...Nadal enchaîna plusieurs parties chaque jour des 1/8è à la finale, Federer eut des jours de repos avant la demi, le samedi face à Gasquet. Même avec ça Federer faillit perdre...Puis LA finale 2008 aurait pu se clore en trois manches !

...Federer ne possède aucun avantage face à Nadal sur gazon. Surclassé sur terre battue, alors qu'il est le deuxième meilleur sur la surface, dominé sur dur - inutile de préciser "indoor", étant donné que ça n'est pas une surface - il faudra un jour admettre une fois pour toute qu'entre Federer et Nadal, le meilleur c'est Nadal.



...Pour Djokovic, en 2011 il est phénoménal. Nadal fait excellemment face mais il ne parvient pas à battre un joueur qu'il dominait auparavant...Il restitua son avantage.

Il faudra attendre la saison 2015 pour que Djokovic rejoigne, puis dépasse Nadal dans les face-à-face. Maintenant, dans les GC Nadal reste devant...et nettement.



Qu'y a-t-il, au tennis, de plus haut que les GC ? Nadal = 17, Djokovic + Federer = 6.



Nadal, à son meilleur, est bel et bien le plus fort des trois...

...Après je puis comprendre l'acharnement, face au Réel, de fervents soutiens à vouloir défendre leur favori.





...Agassi, ci-dessus, indique qu'il "pourra revenir à son meilleur niveau". A moins qu'il ne connaisse rien au tennis, il constate que Nadal, qui évolue depuis la saison dernière, n'est pas Nadal. Qu'il revienne à un meilleur niveau ; Federer badina avec lui en disant que l'ayant réalisé "un million de fois", il pourrait lui prêter conseil pour son retour à la compétition ; suffira pour étoffer son Récit resté inachevé. C'est ce qui peut lui être souhaité...

...Pour ma part, tant qu'il sera sur un court avec Passion pour alliée, je serai ravi !



Nadal n'a plus rien à prouver, il n'a qu'à se prouver.
Nalbandian33
6
"Avant tout , Nadal doit jouer sans douleur" sauf que la douleur est à présent trop grande , son jeu physique pèse de plus en plus sur son corps..en tout cas le constat reste identique, Agassi nous apprend rien de plus comme souvent d'ailleurs:) je constate seulement qu'il est plus nuancé dans ses propos "si il arrive à le faire, il pourra revenir à son meilleur niveau.. ." contrairement à Toni Nadal et carlos moya qui affirment que nadal va revenir à son meilleur niveau .
Nalbandian33
6
C'est un troll fanatique qui parle..Raja nous fait du Toni nadal, j'affirme des choses mais ne sait rien en fait..parler pour ne rien dire:)
macorisano
star
6
macorisano  Les Fans de Rafael Nadal.
@gringo...et moi je te conseillerai de plus dire des âneries pendant 10 ans et que tu viennes à TT Que en 2027....gringo
XMAN4
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XMAN4  Le CLUB
"entre 2011 -2013 nadal a surtout perdu parce qu'il était largement moins frais que le serbe"



Faux.

USO2011: Djoko sort d'un match marathon en 1/2 contre Federer, moins de repos puisqu'il a joué après Nadal, et il joue la finale en étant blessé ,et pourtant il met un 6-1 à Nadal dans le 4e set.

AO2012: Djoko n'est pas plus frais que Nadal au contraire, puisqu'il vient de se coltiner un match de près de 5h, 5 sets et pourtant il bat à l'usure Nadal en finale dans un match surréaliste de 6h,5 sets.

comme tu dis rtamby09 : c'est de la mauvaise foi.
TheRetorker
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TheRetorker  Les Lignards
Alors on va me dire: oui mais en GC en 2013 Nadal était supérieur.



C'est vrai, mais sur leurs 2 matchs Djoko est passé à 2 doigts de la victoire (RG 2013 avec le filet, refus d'arroser de Nadal etc, on ne va pas refaire l'Histoire) ou a fait des erreurs mentales fatales (Us Open 2013 où il ne convertit que 27% de balles de break et surtout s'effondre mentalement à 4-4, 0-40 pour lui..).

Ces 2 matchs, Djokovic n'est pas du tout inférieur tennistiquement. Il les perds au mental, parce que Nadal a l'ascendant du moment et que ça fait la différence sur les détails qui décident du sort du match et que Djokovic est à l'inverse dans une phase bien moyenne. Je suis persuadé qu'un Djokovic de 2011, 2015 ou même fin 2014 joue non seulement nettement mieux que celui de milieu 2013, mais qu'en plus il a la force mentale pour largement dominer le fameux "grand" Nadal de 2013... A part sur terre, et encore.



Bref si on analyse clairement les choses et qu'on essaye d'évaluer qui est, à leur meilleur niveau, le meilleur des 3 "monstres", on en déduit que c'est peut-être Djokovic, peut-être Federer, mais sûrement pas Nadal. D'ailleurs, ce dernier n'a jamais dominé le circuit comme ses 2 rivaux - sa domination absolue n'a pas dépassé la terre battue.
TheRetorker
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TheRetorker  Les Lignards
Je lis aussi ici qu'en 2011 Nadal était "plus cramé" et "moins frais" (je cite) que Djokovic. Sous entendu, c'est pas une si grande performance que ça que Djokovic l'ait tant battu cette année là. "Djoko l'a surtout eu à l'usure" ose dire quelqu'un plus bas.



Alors simple question, pourquoi en autant de tournois joués, Nadal a t-il atteint plus de finales en 2011 qu'en 2010 ?

Eh oui, mis à part en fin de saison, il était aussi fort en 2011 qu'en 2010. La différence c'est qu'en 2011 il a eu en face de lui un homme avec un niveau qu'il n'avait pas face à lui l'année précédente. Un certain Serbe qui l'a déboité 7 fois de suite sur toutes les surfaces.
Raja
6
Federer à son meilleur fut dominé par Nadal. Nadal a devancé Djokovic...

...Le reste n'est qu'accessoire.



A 100% le meilleur c'est Nadal. Tous les Champions le savent...

...Après je puis comprendre l'acharnement, face au Réel, de fervents soutiens à vouloir défendre leur favori.
XMAN4
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XMAN4  Le CLUB
Prostaff quand tu parles de 7 défaites consécutives de Nadal contre Djoko, tu parles toutes surfaces confondues je suppose...

parce que sur terre ca fait que 3 depuis RG2014.

mais bon les groupies nieront toujours la réalité,libre à eux de rester dans leur fantasme au sujet de nadal soit disant le meilleur....
Raja
5
@rtamby...Ça ne prouve rien, étant donné que tu sélectionnes l'an 2011 alors que je me base sur l'ensemble d'une carrière...

...Et que ça vienne pas me rétorquer "oui mais Djokovic mène dans les face-à-face" puisque ça ne confirmerait que ce que j'avance.

Ça n'est que récemment que Djokovic mène, lorsque Nadal a baissé...Hé, hé !!!



A 100% il est bel et bien le meilleur.
XMAN4
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XMAN4  Le CLUB
" le meilleur des 3 "monstres", on en déduit que c'est peut-être Djokovic, peut-être Federer, mais sûrement pas Nadal. D'ailleurs, ce dernier n'a jamais dominé le circuit comme ses 2 rivaux - sa domination absolue n'a pas dépassé la terre battue."



Exactement ce que je pense.
Raja
5
... La précocité prime toujours sur le reste.



En passant on feint souvent d'oublier que Djokovic remporte son premier GC à vingt ans, qu'il a été finaliste en GC, plusieurs fois demi-finaliste, vainqueur de M1000...

...Il était "là" !

Mais Nadal avait déjà réalisé nettement mieux...Et il le surclassait.
TheRetorker
star
5
TheRetorker  Les Lignards
Même son de cloche chez son entraineur. Quand on demande à Marián Vajda si Federer est plus dangereux que Nadal, Vajda répond: "Oui. Rafa est un travailleur incroyable mais il est plus prévisible et sa palette est moins large que Roger. Contre Federer, vous avez toujours un doute. Il est si agressif et possède un tel arsenal que, s’il est dans un bon jour, il faut s’accrocher pour résister."
-Tj-
5
-Tj-  Les Fans de Rafael Nadal.
Lu en diagonale. Ce fut merveilleux. Merci les gars.

Les TheRetorker, XMAN4, Raja, Gringo, rtamby09, etc etc, vous devriez créer un club et vous donnez rendez-vous de temps en temps sur certains flashs histoire de planter une centaine de commentaire pour brasser du vent, vous êtes tellement forts à cet exercice. Et ça permet à certains de rire un peu.
GrandChelem
4
GrandChelem  Le Tennis des années 90
Nadal doit surtout organiser son calendrier correctement au lieu de faire de la merde depuis deux ans. Le gars a des douleurs au poignet mais il va jouer à Rome juste avant RG qui est son tournoi de la saison. Le gars fait un parcours de dingue à Rio et va jouer dans la foulée à Cincinnati. Le gars a des douleurs au poignet pendant l'US Open mais il va jouer en Inde puis à Pékin et Shanghai.



Soit le joueur est idiot soit il ment sur son physique pour justifier ses défaites.
XMAN4
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4
XMAN4  Le CLUB
"Nadal doit jouer sans douleur"

En 2015 ,Nadal n'est pas blessé et il fut loin de son meilleur niveau.

Et puis Nadal a toujours composé avec les douleurs dans sa carrière.

Ex 2010 ,Nadal est blessé en début de saison et ça l'empêche pas de faire une des meilleures saisons de sa carrière.
XMAN4
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4
XMAN4  Le CLUB
VamosRafa ,tu es dans le déni.

Nadal a perdu à Rome contre un Djoko très moyen.

Il n'arrive pas à lui prendre un set donc il méritait pas de gagner.
Raja
4
Nadal à 100%, il est le meilleur. Tous les Champions le savent...

...Juste bon, il verra ses performances améliorées comme ca s'est vu cette saison.



...Il battra de nouveau Djokovic, vu qu'entre eux ça n'est depuis 2011 qu'une question de période favorable. Auparavant Nadal lui était supérieur...



A quand une partie sur terrain hybride ? Nadal sait apprivoiser cette cocasserie.
TheRetorker
star
4
TheRetorker  Les Lignards
Les blessures font partie de Nadal. Plus il vieillit, plus il ne peut les éviter longtemps. Il a choisi cette voie avec un jeu énergivore au possible, qui lui a permis de remporter 14 GC mais aussi de subir de nombreuses blessures.

Le même Agassi l'avait tout de suite remarqué dès 2005 d'ailleurs, déclarant que son corps ne resterait pas longtemps indemne face à ce que Nadal lui impose. L'espagnol n'a pas su avoir la polyvalence pour trouver une autre voie, il en paie peu à peu le prix
TheRetorker
star
4
TheRetorker  Les Lignards
Il n'y a pas que 2011 où on voit la différence de niveau entre un Djokovic au top et un Nadal au top.



2013 est très intéressant aussi. Nadal réalise une de ses 2 ou 3 meilleures années -la meilleure sur dur en tout cas-, Djokovic sa moins bonne depuis 2011 et jusqu'à aujourd'hui: il démarre très bien en gagnant l'OA (mais de manière peu convaincante par rapport aux autres OA), finit en trombe avec une grande tournée asiatique et le Masters; mais entre les 2 c'est plutôt clairement en dessous de ses standards: défaite à IW contre Del Po, à Miami contre Haas, à Madrid contre Dimitrov, à Rome contre Berdych (!), à Wimbledon contre Murray au cours d'un match au ras des pâquerettes contre Murray, à Cincinnati contre Isner...



Pourtant au final, 3-3 entre les deux hommes en 2013. Un Djokovic à un niveau plutôt moyen a suffi à faire jeu égal avec le meilleur Nadal.
Lemurien09
4
Raja ne veut pas comprendre il est subjectif et n'a aucun argument donc inutile de discuter avec.

Argumenter à coup de "les gens disent que c'est le meilleur" est le plus pourri des arguments.

Tu ne peux même pas t'appuyer sur des faits concrets.

On te répète que Le top Djokovic 2011 a vaincu le top Nadal 2011 sur toutes les surfaces.

Ce sont des résultats vrais , rien n'a été inventé , rien n'a été modifié et donc c'est totalement objectif de notre part. Prends s'il te plaît en considération tout ce qu'on te dit et essaie de faire preuve de plus d'objectivité.Merci.
Raja
4
...Le Réel c'est Federer qui, une nuit australienne, avoue au regard du monde son impuissance face à un jeune partenaire. Cette impuissance le mine...



...Personne qui suit le tennis ne pourra occulter cette Révélation qui fit Foi. Après libre pour qui veut d'être incrédule...



...Federer reste dans la mémoire collective le perdant de Nadal.

Ses dix-sept GC lui permettent d'être "sauvé" pour être vu, par un certain nombre, comme le plus grand. Par conséquent ce sont bel et bien les GC qui comptent...



Mais le meilleur c'est Nadal. Quoi qu'on pense de lui, il faudra s'y faire...

...Le Réel.
XMAN4
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4
XMAN4  Le CLUB
Pour parler de Nadal, Djokovic est bien placé puisqu'il est le joueur qui l'a le plus souvent affronté et il l'a dominé 26 fois en 49 duels.

Djokovic parle de Nadal comme du "défi ultime"..... sur terre battue, et rien d'autre.

Il dit aussi que Nadal est le meilleur joueur de l'histoire..... sur terre battue toujours et rien d'autre.

http://www.welovetennis.fr/atp-monte-carlo/47631-djokovic-battre-nadal-ici-est-le-defi-ultime



Intéressant de voir aussi l'avis de Nadal, qui refuse de faire ce que n'arrete pas de faire ces pseudos fans: le comparer sans cesse à Fed pour rabaisser ce dernier.

Nadal contredit totalement cela ,lui-meme dit qu'il considère Federer comme le meilleur joueur de tennis de tous les temps (terme dont je suis pas fan ) donc par voie de faits, il considère Federer meilleur tennisman que lui..



http://www.le10sport.com/tennis/tennis-pour-nadal-federer-est-le-meilleur-de-tous-les-temps-205294
TheRetorker
star
4
TheRetorker  Les Lignards
Pour débattre il faudrait avancer, on attend toujours des fans de Nadal de savoir en quoi Nadal était moins fort en 2011 qu'en 2010, alors qu'il a atteint plus de finales en autant de tournois cette année là. À moins de considérer qu'il n'était pas à son meilleur niveau non plus en 2010 ? Quand l'a t-il été alors si ce n'est l'année de son seul Petit Chelem ?



Le mystère demeurera entre le meilleur Djokovic et le meilleur Federer. Là, on ne peut pas démontrer par a + b que l'un est meilleur que l'autre, leur périodes de meilleur niveau étant trop éloignées et en plus le circuit étant différent entre les deux périodes. À chacun son avis. Mais par rapport à Nadal, c'est réglé.
TheRetorker
star
4
TheRetorker  Les Lignards
Même Federer en déclin a mieux résisté à Djokovic depuis 2011 que Nadal: 73% de victoires pour Djokovic contre Nadal depuis, et 65 contre Federer, en 26 matchs pour chacune des deux rivalités.



Il faut toujours contextualiser. Djokovic a toujours eu comme meilleur adversaire sur terre Nadal; et Federer sur gazon durs outdoors et indoor: "Battre Roger, cela toujours été le défi ultime, lui et Nadal en fait, cela dépend bien sûr de la surface. Nadal sur la terre battue et Roger sur les autres surfaces".
GrandChelem
4
GrandChelem  Le Tennis des années 90
Je demande à la modération de créer un topic "GOAT" sur le forum (je n'ai pas vérifié si il existait déjà), y'en a ras-le-bol de se taper toujours le même débat avec les mêmes individus sur tous les fils consacrés à Nadal et Djokovic.
-Tj-
4
-Tj-  Les Fans de Rafael Nadal.
Aaaaaaah c'est donc ici la fameux flash. Quand je vois la palette de membre qui y postent, ça doit être merveilleux à lire. Je vais rire un peu.
XMAN4
star star star
4
XMAN4  Le CLUB
" chacun prend les chiffres qui l'arrange."

faux. certains oui, d'autres non.

si en plus tu mets tout le monde dans le même panier, forcément....
Raja
4
@rtamby...La mémoire collective, comme pour les époques antérieures, ne retiendra que les GC...Et encore ! De nos jours, l'ensemble des suiveurs ne prêtent pas attention au circuit ATP, seuls les GC comptent. Tous les Champions savent ça...

...En GC Nadal, face aux meilleurs de son époque, est quasi imbattable. Le pire est qu'il a été "intermittent", contrairement aux deux autres qui sont des permanents.



C'est face aux meilleurs - les "intermédiaires" sont des adjuvants - que tu prends conscience que tu es le meilleur...

...Le meilleur c'est Nadal. L'affect autour du "GOAT" est secondaire, je constate juste qu'au cours des épreuves majeures du sport qu'est le tennis, Rafael Nadal ne laisse aucune place à toute contestation possible. Le Réel...



...choisit Nadal.
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