account_circle
M'inscrire
menu
person
Premium Avatar
Me connecter
M'inscrire
87 Commentaires
Partager
Suivez-nous
SRB Djokovic, Novak  [1]
tick
6
2
6
6
6
GRE Tsitsipas, Stefanos  [5]
7
6
3
2
4
Réactions
sync
send Envoyer
warning Règles à respecter
Avatar
Paul Lm
24
Paul Lm  Les fans de Djokovic
Les fedals en pls, ils ont attaque les MTO en Australie maintenant c'est les vestiaires, après ce sera quoi la couleur de son caleçon ?
PrincedeBelgrade
star star star
24
C'est vraiment pas fair play vos accusations franchement



Déception totale
zegor
22
L'explication est simple : Djoko a un frère jumeau caché. Quand l'un est fatigué, il rentre au vestiaire et l'autre prend le relais. Cela explique pourquoi il a toujours des vétements propres en revenant du vestaire mais aussi comment il a pu jouer avec une déchirure à l'OA alors que tout le monde disait que c'était impossible ! ;-)
Yannick Magellan
21
Impossible de se doper en 1mn dans les vestiaires et voir des résultats dans la minute. Stop de ragez les gars
Karakun8
13
Karakun8  Les fans de Djokovic
Quel tournois le meilleur moment aura été de voir Nadal en perdition sans solution sur son propre terrain. Depuis que j'attends de voir ça
Fanman
8
Fanman  Les Fans de Rafael Nadal.
C'est vraiment pas fair play vos accusations franchement



C'est pas vraiment plus fair play d'essayer de casser le rythme du match en dehors du court et ensuite de revenir faire douter son adversaire pour ensuite reprendre l'ascendant.



Je me fiche pas mal que tout le monde le fasse. Quelque chose d'intolérable l'est quel que soit le joueur, la personne qui le fait, peu importe le contexte. Quand on cherche intentionnellement à casser la dynamique en dehors du court de tennis, comme c'était le cas aujourd'hui, contre Musetti, hier avec la finale dame, en finale de l'OA 2020, 2017, ou je ne sais où, c'est quelque chose que je ne peux plus tolérer.

pour faire une analogie frappante, s'il existe un monde dans lequel torturer des chats est autorisé même si c'est cruel , si tout le monde torture des chats parce que c'est autorisé ne rend pas l'action moins cruelle et moins injustifiable.



Ici, ce n'est pas parce que tout le monde prend des pauses de 5 min parce que c'est autorisé, que c'est juste de le faire parce qu'on y est autorisé. C'est agir pour un mauvais type de raison, et c'est donc totalement inapproprié et condamnable.



On ne peut pas tolérer une action qui est faite pour de mauvaises raisons ( à savoir , la raison liée au fait que je suis en train de perdre le match ), dans un but stratégique ( gagner le match en déstabilisant ). Il y a quelque chose de fondamentalement inapproprié et donc inacceptable.



Le fait qu'il est effectivement blessé et une bonne raison pour interrompre le match 5 min.

Le fait qu'il est en train de perdre est une mauvaise raison pour interrompre le match 5 min.



Dans le premier cas j'agis dans le but de soigner une blessure, une raison d'agir tout à fait justifiable

Dans le deuxième, j'agis par pur intérêt stratégique, en profitant de failles dans le règlement, c'est une faute.





ça me fatigue, et les seules explication qu'on nous donne sont des métaphores littéraires du dimanche : " métamorphosé " "transformé" etc. ça n'est en aucun cas une description adéquate et factuel de ce qui se passe, ni une justification, et encore moins une explication à ce changement brutal de dynamique. Quelle qu'en soit la cause, nous sommes tenus d'en être informés pour comprendre ce changement. Et "métamorphosé" n'en est pas une, ça n'est pas un changement d'état physiologique, ou psychologique, ou tennistique, c'est une métaphore, ça n'a aucune valeur descriptive ou explicative.



Je veux bien qu'on me dise qu'il s'est "métamorphosé" mais ça ne veut rien dire, ça ne me renseigne pas sur son état physique, ce qu'il a fait concrètement. C'est très vague, confus et imprécis. Et ce manque de transparence nuit à tout le monde. Aux joueurs, sur lesquels on est obligé de porter quelques malheureuses suspicions, mais comment ne pas le faire si nous n'avons jamais d'explication ? au match en général ( la qualité du match s'est effondré jusqu'au 5ème set après cette interruption, même si Djoko ne jouait plus très bien dans le 2ème).



Je veux bien considérer l'argument selon lequel il aurait trouvé une solution tactique en 3min aux toilettes. Sérieusement ? Djokovic est le plus grand tacticien en activité, je doute qu'il ait besoin d'aller aux toilettes pour trouver une solution tactique contre Tsitsipas qui avait un seul plan de jeu ( certes très bien exécuté ) aujourd'hui. Il a déjà gagné des matchs bien plus difficiles tactiquement sans avoir besoin de cette pause pour trouver des solutions sur le terrain ( je pense à Wim 2019, wim 2014, l'Us open 2011 etc )



Il est sorti délibérément pour casser la dynamique de la partie et ça a marché ( encore ), comme Krecjickova contre Palyuchenkova. Comme Tsitsipas contre Isner, comme Zverev contre Tsitsipas quand il retourne le match au 3ème set. Comme Federer contre Nadal à l'OA etc....



Vous pouvez relativiser tant que vous voulez, ça n'est jamais justifiable, par qui que ce soit. et ça doit être réglementé davantage.
TheRetorker
7
TheRetorker  Les Lignards
Il est sorti délibérément pour casser la dynamique de la partie et ça a marché ( encore ), comme Krecjickova contre Palyuchenkova. Comme Tsitsipas contre Isner, comme Zverev contre Tsitsipas quand il retourne le match au 3ème set. Comme Federer contre Nadal à l'OA etc....

Marrant que tu cites plein de matchs en oubliant le joueur que tu soutiens, alors que Nadal est probablement parmi les top players celui qui rentre le plus au vestiaires pendant les matchs quand il est en difficulté, y compris des fois mémorables (contre Wawrinka à l’OA 2014 quand Stan s’était plaint, Kyrgios à Wimbledon suivant, match contre Thiem à l’Us 2018, finales de RG 2019 et 2020 après les 2èmes sets, OA 2009, IW 2012 et Wim 2019 contre Fed et je ne cite que quelques uns des très nombreuses fois)... Et récemment, à RG 2021 contre Djoko, n’a t-il pas pris une pause vestiaires après la perte du 2ème set ? Tu vas me faire croire que tu ne l’as pas vue ou que tu l’as oubliée alors que ça date d’il y a 3 jours ? Djokovic a moins abusé des pauses vestiaires que Nadal dans sa carrière, mais on lui tombe dessus beaucoup plus facilement. Si on les interdit ou les réglemente, pas sûr que ça fasse plus plaisir à l'Espagnol qu'au Serbe...
jinn
star
6
..bon c'est quoi encore cette histoire de vestiaires ??



😆😆 mener 2-0 puis se faire dessus ...ha .. ces jeunes 🤪🤪
mmm
6
Peu importe. Djokovic fait ce qu'il veut.

Mais perdre contre un joueur, Tsitsipas, aussi inconsistant et sans stratégie, aurait été une humiliation pour Djokovic, un joueur prétendument "hors norme"

Le bla-bla qui sort de ça est pure diversion
Fanman
6
Fanman  Les Fans de Rafael Nadal.
Bientôt, à presque tous les matchs que je regarde, il y a une interruption, c'est fatigant. Soit on décide carrément d'une longue pause pour les deux joueurs à un moment dans le match. Soit on chronomètre et on limite le temps en dehors du court à 3 min maximum.



Mais ça pose vraiment de gros soucis, à tous les niveaux, et ce match c'était vraiment la goutte d'eau pour moi. Que ce soit Djokovic ou pas d'ailleurs, j'étais déjà agacé par ce genre d'attitudes pendant la finale de samedi.
Oliver_Cuistre
6
[URL=https://www.casimages.com/i/210614105253939273.jpg.html][IMG]https://nsa40.casimages.com/img/2021/06/14/210614105253939273.jpg[/IMG][/URL]
Narkozik
6
Non mais arrêtez, évidemment qu'ils sont dopés. Y a du dopage dans l'esport, au curling, aux fléchettes, en 3eme division de foot, dans les études compliquées, le sport amateur, etc. Les joueurs de tennis, surtout le Big 3, y a des centaines de millions qui gravitent autour d'eux. Et il suffit qu'il y ait un joueur qui se dope pour que les autres fassent de même, pour rivaliser. Il serait temps d'ouvrir les yeux. C'est pas avec du Riz/Dinde/Brocolis que t'enchaines les matchs de 4h30 au plus au niveau qui soit a cavaler partout, contre les meilleurs joueurs du monde. Réfléchissez voyons! Arrêtez d'être aveuglés par vos idoles.



Maintenant la question, c'est : Est ce que Djokovic a pris quelque chose au vestiaire ? Je parle pas de stéroïdes ou quoi (le cliché du dopage) mais quelque chose qui pourrait booster sa concentration/lucidité/énergie/récupération... Là on ne sait pas. Difficile de savoir. Peut être. Peut être pas. Tout est tellement probable



Moi je vous propose de vous faire à l'idée qu'ils sont tous dopés, et que ça enlève rien a leurs performances, leur mérite, et leur talent. Il suffit pas d'être dopé pour être bon et s'ils le sont tous, ça équilibre un peu la balance, même si le Big3 a accès à des molécules que les autres n'ont sûrement pas.



Me demandez pas la source de mes propos, j'en appelle à votre bon sens
HoaxEye
6
HoaxEye  Les Lignards
Est ce que t’as besoin de ton sac de sport pour faire ta prière Novak ?

Perso, on sait qu’ils sont pour la plupart dopés. D’ailleurs, la question se situe plus sur le "à quoi ils tournent". Le meldonium était légal, puis plus. Un joueur devient un criminel tricheur du jour au lendemain. Maria Sharapova l’a vécu, une figure pourtant si bankable…

Par contre, prendre une substance pdt un match pour le faire basculer, c’est petit si tel était le cas.

Déjà, laisser prendre une pause à un joueur en lui laissant des mn de confidentialité, ce n’est qu’une règle pour les tricheurs. On devrait avoir accès à ces images. Ta prière, tu peux la faire sous ta serviette sur ton banc.

Et si t’es blessé, t’abandonnes. Ya rien de pire de jouer contre un mec qui te coupe le momentum par excuse médical, et qui revient en galopant.

Stop au mto. Un sportif de haut niveau gère sa santé au delà de ses performances. Certains ont choisi les perfs… #pantani
Piotre Kravchenko
5
Piotre Kravchenko  Les fans de Djokovic
La bonne vieille méthode Coué
Jul08
5
En fait, ce qui fait polémique ce n'est pas tant qu'il aille aux vestiaires mais le fait que ce soit récurent dès lors qu'il est mené.



Sinner a pris dernièrement un warning et un avertissement au Tournoi de Lyon lors de son match contre Karatsev car il n'est pas allé aux toilettes lors de sa sortie du court après la perte du premier set 6/0, l'arbitre et le superviseur le suspectant d'avoir fait ça pour casser le rythme du match. Il gagnera les 2 prochains sets 6/3 6/4.



Le Serbe, de son côté, admet et assume en conférence de Presse le faire volontairement et régulièrement afin de se "recentrer sur lui-même " et s'en félicite car cela fonctionne.



Mais au final, c'est la même.



Ça ne change en rien le Champion qu'il est mais on ne peut pas en vouloir aux gens de ne pas apprécier les techniques utilisées pour arriver à ses fins et à ses adversaire de ne pas comprendre comment il peut sortir à ce point transformé suite à ses pauses.
Jul08
5
Je suis fan de Nadal mais je reconnais sans difficulté le talent indéniable de Djokovic et sa souveraineté.



J'ai une question cependant sur les pauses hors terrain puisque c'est de ça qu'il s'agit ici. Je ne suis pas là pour accabler le Serbe ou un autre joueur ou je ne sais quoi d'autre (je vous vois déjà arriver les pros Djoko 😉).



Voilà ma question : lorsqu'un joueur quitte le terrain, est-ce obligatoirement pour aller aux WC ou il peut invoquer une autre raison et y'a t-il un temps limite et de combien?



En fait j'essaye surtout de comprendre le warning et l'amende de Sinner à Lyon suite à sa sortie du court après la perte du 1er set 6/0 contre Karatsev.



L'arbitre ainsi que le superviseur avaient pris ses mesures car il s'était avéré qu'il n'était pas allé aux WC. Ils ont donc décidé qu'il s'agissait d'un moyen utilisé pour casser le rythme du match.



Si un spécialiste pouvait m'éclairer.
Sage_Rouge
5
Sage_Rouge  Le Temple
Dommage ça aurait été plus sympa que sa tête reste sur sa première idée :)
PaulRF
star star star
4
PaulRF  Tennis Passion
On pense ce qu'on veut de ces pauses isolées prises quand les choses sont dures pour Djoko, toujours est-il qu'il en a le droit. La force mental de ce mec est hallucinante, il a juste besoin de quelques minutes seul au calme, pour faire le vide, se recentrer sur son match et revenir dans la furie du court avec la tête froide et les bonnes intentions. Et comme en ce moment en terme de tennis c'est le plus fort, il est capable avec ça de renverser toutes les situations.



C'est sûrement son arme la plus forte, et le règlement lui autorise, il serait bien fou de ne pas s'en servir quand on voit les résultats que ça donne. Mené, ces quelques instants face à lui-même font ressortir un joueur totalement reboosté et serein, pendant que l'adversaire qui mène ne peut s'empêcher de gamberger. Et plus il le fait, plus ses adversaires en ont conscience et vont se tendre à l'idée qu'ils ont une belle avance mais que tout est encore à faire car c'est un homme nouveau qui va revenir sur le court. Mentalement il est insubmersible, c'est fou.
gofio
4
gofio  Les fans des Français
C'est certain que sur le plan du fair-play, un joueur qui casse le rythme volontairement pour aller se recentrer dans le vestiaire dès qu'il est en difficultés, c'est pas top mais c'est autorisé, et au moins Djokovic l'assume (je suis pas du tout fan du joueur je précise), les règles sont ainsi et il faut faire avec. Tu mettrais 3' de limitation ca changerait quoi ? Ca m'etonne que personne n'ait proposé des toilettes sèches directement sous les sièges des joueurs au changement de coté, si t'as une envie t'as 90" pour faire ton affaire ^^
jinn
star
3
Ha ha... Djoko : Le prestige. 🤣🤣
freakyriri
3
Je trouve aussi qu'on laisse trop de marge et personnellement j'interdirais les MTO. Par contre faire une pause de 5mn au lieu de 2mn30 à la fin d'un set je ne trouve pas que ça casse la dynamique. Je dis ça par rapport à la capacité de l'adversaire de gérer ça. Une pause de 20mn comme Nishikori au JO face à Nadal là oui. Donc dans ce cas je trouve que Djoko n'a pas abusé, ça n'a pas pris trois plombes.



Sur ce match je pense que c'est surtout qu'il a pris un coup chaud et qu'il allait mieux avec le soleil qui retombait. Au final il jouait bien jusqu'à 6-5 et n'a eu qu'un trou d'air de 30mn, ça arrive souvent à plein de joueurs. C'est pas comme si il avait pris 2 et 1 sur les deux premiers sets.
stanoy
3
Je me suis mis à faire ça face à une grosse contrariété : je vais dans un endroit tranquille et je me parle à haute voix (ou mi-voix, peu importe). Je récapitule ce qui s'est passé (mise à plat) et je relativise (prise de recul). Pour l'avoir fait plein de fois, je peux vous certifier que c'est très puissant, et en plus l'effet est immédiat. J'ai souvent été étonné d'être regonflé à ce point en si peu de temps. Magique.
gui
3
gui  Les Pestiférés de TT
C est vrai que c est récurant , si c est pas la pause c est autre chose ,il fait tout pour sortir l adversaire de son match (Thiem en sait quelques choses ) ,bizarrement il ne le fait que contre certains joueurs .🤔
ericoto
3
3 minutes c'est limite pour poser une pêche quand même ! Non, ce qui est intéressant c'est l'analyse de stefanos : le type est plus endurant, meilleure anticipation, plus concentré. Il est passé en mode instinct comme san Goku... C'est pas du dopage ça !

...

...

Comment ça c'est qu'un dessin animé ?
Keped Pai
2
Ça sent les magouilles en vrai
lars.eychenne
2
Pdb Explique moi en quoi c'est pas "fair play" ? En quoi ce n'est pas louche ?
Fanman
2
Fanman  Les Fans de Rafael Nadal.
Une minute... et un temps mort pendant le match.... Ici il y a bien évidemment des raisons qui justifient contextuellement, lorsqu'on est en train de jouer au ping pong, un temps mort.

Mais au tennis il y a des temps mort entre les points à chaque fois, donc ça ne me dérange pas, tant que cela se fait dans la poursuite, et la continuité du jeu. Mais là on parle de pauses de 4,5, voire 8 minutes pour Kreicjikova hier. ça n'est même plus un temps mort, c'est une rupture complète de la dynamique du match. ( C'est long 5 min sans jouer, surtout à la fin d'un set )



C'est complètement inapproprié du point de vue de la situation. Il y a plus de raisons qui pèsent en faveur de la poursuite de la dynamique du match par équité sportive que de raisons qui pèsent en faveur d'une coupure radicale de la dynamique qui avantage le joueur mis en difficulté.
sylvaingro2
2
Ce est pas seulement une question de fair play. Novak a rajouté la mi temps au tennis. Le tennis est vraiment en train de changer, plus stratégique et mental, avec des pauses pour reflechir, ça fait déjà 2 ans qu on est là dedans. Du coup je suis prêt à parier que le coaching va arriver...pas le tennis que j' aime mais c est la tendance. Je préfère qd le joueur doit arriver à lutter tout seul contre ses emotions, et sur le court pas dans un vestiaire a l abri.
sylvaingro2
2
Jean, ok on ne l aime pas, on le critique trop mais pas de mauvaise foi non plus: il les utilise et utilise beaucoup plus ses pauses vestiaires. Maintenant les gens commencent à se dire "ben merde moi aussi je vais le faire". Ça se généralise ce est vrai mais lui est l étendard de ca.
zsivi
star star
2
Tsitsipas est sorti aussi, et Nadal en demi. Quel est le problème, je ne vois vraiment pas.
À lire aussi
Nadal revient sur sa rivalité avec Djokovic et Federer : « Nous avons tous les trois repoussé nos limites »
Nadal revient sur sa rivalité avec Djokovic et Federer : « Nous avons tous les trois repoussé nos limites »
Jules Hypolite 04/02/2025 à 18h50
Rafael Nadal a été honoré hier soir lors d’un gala organisé par le média espagnol Mundo Deportivo et a répondu à plusieurs questions des journalistes. Interrogé à propos des joueurs les plus difficil...
Clijsters sur l’évolution du tennis masculin : « Des gars comme Sinner et Alcaraz visent un coup gagnant sur presque chaque balle »
Clijsters sur l’évolution du tennis masculin : « Des gars comme Sinner et Alcaraz visent un coup gagnant sur presque chaque balle »
Adrien Guyot 03/02/2025 à 13h40
Ancienne numéro 1 mondiale, Kim Clijsters continue de commenter l’actualité du tennis. La Belge, désormais âgée de 41 ans, a évoqué l’évolution du tennis masculin depuis quelques années. Celle qui a...
Alcaraz : « À l’heure actuelle, le meilleur joueur du monde est Sinner »
Alcaraz : « À l’heure actuelle, le meilleur joueur du monde est Sinner »
Clément Gehl 03/02/2025 à 08h16
Carlos Alcaraz s’est présenté devant la presse à Rotterdam, à l’occasion du tournoi ATP 500 qu’il dispute. Vaincu en quart de finale par Novak Djokovic à l’Open d’Australie, il déclare : « Je ne pen...
Blessé, Djokovic devrait revenir beaucoup plus tôt que prévu
Blessé, Djokovic devrait revenir beaucoup plus tôt que prévu
Clément Gehl 02/02/2025 à 12h06
Novak Djokovic, victime d’une déchirure aux ischio-jambiers, avait inquiété ses fans et de nombreux spécialistes ne le voyaient pas revenir avant Roland-Garros. Cependant, la presse serbe assure que ...