Djokovic : "Je ne veux pas penser au Grand Chelem calendaire et pas en parler
Le 09/09/2021 à 07h32
par Guillem Casulleras Punsa
Je pense juste au prochain match. Allons-y étape par étape."
Djokovic, Novak
Zverev, Alexander
US Open
Pas très fairplay comme état d´esprit
Pourquoi continuer de suivre le tennis dans ce cas ?
Fait une pause si tu trouves vraiment le tennis actuel dans un état de ruine et que tu n´écris pas tes commentaire juste par jalousie du serbe
GC du serbe sonnent creux. Allez j’avoue sauf wim
Du parti-pris quoi
Je ne vois pas trop en quoi par exemple les finales Djokovic-Tsitsipas ou Djokovic-Thiem auraient moins de prestige que du Nadal-Puerto, Nadal-Ferrer, Nadal-Anderson ou encore Federer-Philippousis, Federer-Baghdatis, Federer-Gonzales....
C´est l´histoire du tennis pour ne pas dire du sport en générale.
Chaque génération profite fatalement à un moment du déclin de la génération qui l´a précédé.
Tu ne crois pas que Sampras a profité du déclin de McEnroe, Becker, Edberg ?
Federer de celui de Sampras et Agassi
etc...
Ce que tu écris on peut le dire à toute époque, pour tout joueur en fait
Tu ne fais qu´énoncer une généralité
j'ai l'impression, je me trompe peut-etre, qu'il y a une certaine culture du déni en ce moment qui veut qu'il est interdit de relativiser les exploits du Big3 en pointant une concurrence nettement plus faible ( les chiffres le disent) que les générations de Djoko et même de Federer.
je dis Big3 et pas seulement Djoko même si c'est celui qui en profite le plus, car plus jeune et ayant démarré son apogée bien après les 2 autres.
bien sûr que Rafa en a profité quand à 31 ans et 34 ans il remporte RG sans perdre un set, avec plus de facilité que certains RG à son apogée, alors qu'il est nettement moins fort, ca interroge.
de même que Federer qui gagne à près de 36 ans WIM sans perdre un set, alors qu'il n'y ait jamais parvenu durant son apogée, ca interroge sur le niveau de l'adversité.
après y a l'option de s'enfuir la tête dans le sable et s'en tenir à la presse sportive qui ne parle que de stats et de goat . :)
ils auraient eu même du mal à percer le top10.
parce que derrière le Big4, il y avait Ferrer, Berdych,Tsonga, et par moments delpotro,monfils,soderling etc...
quand je penses que Zverev à ce jour n'a toujours battu aucun top10 en GC.... Oo
Hewitt était une quiche tout comme Safin!
Je pense qu'on va s'en arrêter là haha..
Car après tout on pourrait en reprenant tes propos s´amuser à dire que les victoires de GC de Nadal contre Thiem et Medvedev en finale de GC n´ont rien de particulier et quíl a profité dún manque de concurrence pour étoffer son palmares.
Ou alors on pourrait partir dans une autre direction et moquer l´espagnol pour avoir justement perdu contre des nuls comme Tsitsipas, Medvedev ou encore Zverev en GC/ATP Final Tour.
Ça reste des supputations et du subjectif.
Ce à quoi je réponds non, comme pour tout il y aura des gens curieux qui voudront chercher à connaître le tennis et qui chercheront les pages Big Three sur Wikipedia ou encore Records du Tennis sur le même site ou bien même ultimate tennis statistics.
Là ils se rendront compte que les champions sont multiples et pourront se faire une idée de quel palmarès est le plus impressionnant.
C’est alors que Djokovic gagnera de nombreux fans sur la durée car il possède les records majeurs.
Eh oui il y aura toujours des gens qui chercheront à savoir par eux même. Et on ne pourra dire oui mais il y a eu un creux générationnel entre 2004 et 2007 ou entre 2017 et 2020 car qui se rappelle d’un creux générationnel dans les années 50 ? Personne.
Le Tennis pour le meilleur et pour le pire est un sport. Comme tous les sports il est régis par les statistiques car jusqu’à preuve du contraire, nous n’avons rien trouver de plus objectif pour comparer les champions, les époques, etc…
De même que l'histoire retient plutôt Jordan que Kobe Bryant
Les statistiques c'est bien pour l'histoire mais l'aura c'est autre chose
Non mais je crois que personne ne dit que la génération d´aujourd´hui est du niveau du Big 4 mais c´est un peu idiot de faire spéfiquement ce reproche au serbe.
On peut s´amuser à le faire pour Federer et un degré moindre Nadal !
Le suisse n´a pas toujours eu Nadal et Djokovic sur sa route dans carrière et pendant sa grande période de domination.
C´est un cycle sans fin que de parler de manque de concurrence. On peut tout relativiser avec cette facon de penser.
Ce que fait Novak compte-tenu de son age avancé force le respect et on devrait tous le féliciter plutot que de chercher la petite bête, je parle pour les vrais amateurs de tennis.
Comme Federer avant lui, Djokovic sert ainsi de locomotives pour les jeunes talents dáujourd´hui et les pousse à progresser pour le battre !
Désolé de paraitre cru mais ce que tu affirmes la c'est du grand n'importe quoi
Nadal et Federer ont déja eu des GC cadeaux sans coup férir a moins d'avoir la mémoire courte et sélective comme d'habitude
Et qu'il a déja dépassé plusieurs records du suisse à cet âge là, c'est déja très fort
Federer et ses sponsors ont inventé un passé et un futur du tennis, uniquement dans le sens du circuit ATP et du Suisse*¹. Le problème, c'est qu'il a fini par être dépassé par 2 autres "monstres"...de son vivant (et c'est bien pour cela qu'il a continué sa carrière - en plus des sommes énormes engrangées*² -, même s'il ne gagnait plus grand chose, juste pour être associé à vie à Rafa - le "misérable terrien", qui le battra très tôt, par exemple, chez lui en finale de Wim...et deviendra le meilleur allié des idolâtres de Fed vs Djoko, d'où la ridicule expression "Fedal" -, et Djoko, donc - qui "ne gagnera jamais un GC", selon lui et d'autres, et qui l'a, par exemple, tout simplement battu 7 fois sur 8 en finales de GC et Masters; il n'a perdu que la 1ère... -, et non Hewitt et Roddick, les 2 réels adversaires de son Big3 perso lors de sa splendeur*³ - eux-mêmes n°1 et vainqueurs de GC, hein, pcq que Federer n'a pas construit sa légende contre Sampras et Agassi, hein ! -...)*⁴.
Du coup, ce que sous-entendait l'émergence de Djoko ("Federer est le goat ? Le recordman absolu de tout, pcq il a fait ceci et cela ? Ok ! Challenge relevé ! Et aucun "relativisme Samprasien, Laverien etc" puisqu'il est là, en chair et en os, devant moi/nous !") et le fait qu'il le surpasse partout est 1000 fois plus crédible que le petit storytelling plaqué or que j'évoquais plus haut !
Federer (et ses supports) a joué au c.., il a perdu, voilà tout !
Et, rétroactivement, ses péroraisons statistiques relayées par ses idolâtres sont d'autant plus scandaleusement insultantes pour Borg, Lendl, Connors, Sampras, Edberg, McEnroe etc, pour n'évoquer que les carrières merveilleuses de quelques grands joueurs récents, et donc Rosewall, cher XMAN4 !
*¹ en choisissant Sampras comme Parangon, Federer et ses chantres tablaient surtout sur le fait qu'à l'inverse de l'Américain, le Suisse gagnerait sans coup férir plusieurs fois Roland (et que les grands chelems s'enchaîneraient...), vu son talent et le vide de l'époque. Bad karma !
[N'inversons d'ailleurs pas les rôles : Rafa a du affronter un Federer en place - mais curieusement devenu bon à Roland seulement lors de l'apparition de l'Espagnol -, et Djoko les deux (!), pour gagner leurs innombrables chelems, vraiment pas le cas de Fed !]
*² en 2020, il était le sportif...le mieux payé du monde, en jouant 3 matches (je n'ai plus les data exactes sous les yeux mais c'est tout bonnement ridicule...)
*³ Safin et Nalbandian lui étaient nettement supérieur à mon sens, et surtout bien plus excitants à voir jouer à l'époque, mais vous connaissez comme moi les deux zigotos...
*⁴ en ce sens, Federer est bien un joueur de ce 21ème siècle fort mal embarqué dans l'histoire des siècles. Nadal appartenant lui au 20ème. Et Djokovic au 22ème ! 😂
Car personne n est capable de jouer comme Roger ,pas la peine d aller plus loin ,En revanche oui beaucoup essaie de s inspirer de Djoko .
Pour Wimbledon les chiffres de gui sont vrai
Pour le reste, des sites comme tennisabstracts ou juste les stats de l'ATP montrent qu'au début des années 2000, Federer était entre 15 et 40 % de service volée contre 5 à 10 à la fin des années 2000 et à peine plus (10 à 25) depuis qu'il a été coaché par Edberg. Ça un peu baissé avec Ljubicic. Federer a dû s'adapter au ralentissement, aux cordages co-poly et à l'extension des grands retourneurs en travaillant sa défense et en restant, ce qui est contre-nature pour lui, tout le temps en fond de court. Il a battu Sampras en 2001 puis gagné Wimbledon en perdant un seul set en 2003 en servant-volleyant, c'est devenu impossible les années suivantes donc il s'est adapté. Il est quand même un des seuls joueurs à avoir gardé (à moitié) un cordage en boyaux naturels.
Quant à ces histoires de statistiques, le meilleur exemple est Emerson, qui n'a jamais été considéré comme meilleur que Laver et Rosewall bien qu'il ait de bien meilleures stats. L'histoire rendra justice à Federer qui a inspiré toute cette grande génération (Nadal, djoko mais aussi Murray Stan Tsonga etc...) alors que Djoko n'a inspiré personne et a profité du creux et du niveau que Federer lui a permis d'obtenir pour toper les records sur tard.
La mauvaise foi,solidement ancrée en eux les poussent à déblatérer des propos diffamatoires pour dénigrer ce champion hors du commun…c’est vraiment désespérant !
Nan mais j'hallucine, quand il a gagné son 9eme OA cette année je peux t'assurer que les gens ont bien conscience des exploits de Djoko
et à Wim il confirme son statut d'immense favoris sur gazon depuis Federer en étant triple tenant du titre
Si pour toi ça sonne creux je ne sais pas ce que tu penses des victoires en GC chez les femmes qui n'ont aucune logique depuis 3 ans