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Constant Lestienne
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CD123
30
Merci Sphaxz pour l illustration parfaite de ce que dénonce Constant Lestienne
namouniman
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13
Il ne parle pas du big 4 ,mais simplement de ces 4 Français de la même génération qui ont pu être top 10. Pas sur que l'on puisse avoir cela bientôt. On peut quand même l'espérer avec la génération des Fils, Van Ashe, Mpheti-Perricard, Gueymard-Wayenburg, Cuenin. On a 4 Français dans le top 10 des moins de 19 ans. On peut même rajouter Debru qui arrive très fort. Un an plus vieux, on a Cazaux et Mayot, finalistes de GC en junior. Cette génération qui a grandit avec les Tsonga-Monfils-Simon-Gasquet et c'est cela qui leur a donné envie de faire du tennis. On peut leur dire un grand merci.
olthy
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olthy  Les fans des Français
Sage_rouge toujours aussi simpliste, pour ne pas dire simplet, qui ne sait voir le tennis que pas les GC et qui ne connaît donc même pas 10 joueurs en 20 ans. Justement, son commentaire n'est que pour toi qui est dans l'incapacité totale de comprendre, Si lui n'a pas le droit de parler, alors pourquoi toi, qui n'a JAMAIS rien fait d'autre que de râler te prononces-tu ? Si lui qui est top 100 ne doit rien dire, tais-toi pour le bien de tous !!!
Kévin B.
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Kévin B.  La Quintessence SIMON
« Les gens ne réalisent pas à quel point cette génération a été « dorée », à quel point ils ont tous été bons. Nous avions quatre ou cinq joueurs dans le top 20, ça n’arrivera pas demain. Je les connais tous et ce sont des gens fantastiques. Ce sont des gars formidables avec des carrières incroyables. Des gens les ont toujours critiqués parce que, selon eux, ils auraient dû remporter cinq Grands Chelems chacun… J’aimerais pouvoir leur fermer leur bouche (rires). Ils ont fait de leur mieux, il leur a juste manqué un peu de chance. Gillou me disait que, pour gagner un grand tournoi, il fallait toujours battre Federer en quart de finale, Nadal en demi‐finale et Djokovic en finale, pour vous donner un exemple. Honnêtement… c’est une génération fantastique. Il n’y a rien de plus à dire. Ils se sont tout simplement heurtés à trois extraterrestres (Federer Nadal et Djokovic). Et regardez Richard, par exemple, il joue toujours au tennis et il est sur le circuit depuis plus de 20 ans. C’est un fou de tennis. »
Roderic Fossiez
11
Roderic Fossiez  Les amateurs de saucisson
Du coup, CoachCaen, t'en es où de ton palmarès tennis ?

Nan, parce que vu les commentaires que tu lâches, t'as bien du faire top 2 ou 3 mondial (les rêves, ça compte pas hein...)

T'es qui pour parler de Gilles Simon, Richard Gasquet ou Gaël Monfils en disant "bof"!?

Elle doit être pathétique ta vie...

Ou alors t'es un génie... Mais j'y crois moins.
lena
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lena  Les fans des Français
La remarque de namouniman, rien à dire !

Celle de CoachCaen, bof !
pythagore
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pythagore  Les fans des Français
"C'est une génération fantastique": il parle de la génération du big 4. C'est vrai que c'est la pire génération pour un bon joueur de tennis. Trop dur de prendre un grand chelem.
lena
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lena  Les fans des Français
Un titre de GC n'est pas le seul critère qui décrit une carrière et c'est ce qu'explique Lestienne.
Sphaxz
star
5
Sphaxz  FTG FTC
Fantastisque, rien que ça. Qu'est ce que ça aurait été si l'un des 4 avait pris un GC, je me demande si le mot existerait ;)

Safin, Murray, Del Potro, Cilic, Wawrinka eux ont été fantastique par contre.
CoachCaen
5
Tsonga, rien à dire !

Les autres, bof !



Que Lestienne se concentre sur son tennis déjà !
Antonymique
5
Bartoli, elle, a réussi à remporter son GC ! On critique les françaises par rapport aux français mais on a quand même eu Mauresmo , Pierce et Bartoli qui ont réussi à tirer leur épingle du jeu alors même qu’il y’avait également un big 4 féminin avec Hénin, Clijsters et les sœurs Williams + Davenport, Capriati, Dementieva, Sharapova , les 2 espagnoles … Franchement elles ont mieux réussi que les mecs depuis 2 décennies et on ne le souligne pas assez !
lena
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5
lena  Les fans des Français
@Aurélien

Je crois que tu n'as pas compris ce que Moi13 voulait dire dans son post. Il nous le confirmera mais je pense qu'il voulait répondre sur la question des GC gagnés (soi disant LE critère).



Il dit que sur 1500 professionnels hommes, il n'y a actuellement que 6 joueurs qui ont gagné au moins un GC dans leur carrière. Donc que SI seuls les GC sont importants, il reste 1494 joueurs qui seraient nuls.



Boutade pour faire comprendre que ce ne peut être un argument défendable, que c'est juste ridicule de préténdre cela :p.



J'ajouterai à destination de CoachCaen, que pour les titres, toujours sur le site de l'ATP, pour voir plus de détails, on se rend compte qu'il n'y a que 3 lignes:

- Overall

- GC

- Masters 1000

La raison est simple, certains 250 sont plus relevés que certains 500 si on compare les classements des joueurs engagés donc la différence n'est pas spécifiée.
jem36
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5
jem36  Le CLUB
Ce que les gens oublient parfois c'est que le pic des "mousquetaires" colle pile avec celui du big 4 contrairement à Stan ou Cilic par exemple qui sont arrivés au sommet à une époque où les 4 n'ont plus jamais été au top au même moment. Plus facile dans ces conditions de gagner un gc.

Avec un bémol pour Monfils dont les pics ont été plus sporadiques.

Il ne fait aucun doute pour moi que si Tsonga avait eu 3-4 ans de moins, il gagnait minimum un gc...
Sage_Rouge
4
Sage_Rouge  Le Temple
Mais qu'est ce qu'il se permet de l'ouvrir, celui-là? xD

Comme si la génération avait fait des choses exceptionnels...Alors, ok le Big 4 a été traumatisant pour plusieurs joueurs mais on a bien vu que certains joueurs ont bien réussi à gagner des tournois du GC

Bref, Lestienne, on t'attend suivre le chemin de cette génération fantastique xD
HopTennis
star
4
HopTennis  #SwissPower
Cette génération est effectivement fantastique. La pression que les Français leur ont mis dessus me questionne toujours autant. Vu de l'extérieur, pour nous, le rôle des "supporters" n'est pas moindre, mieux soutenu, un Gasquet, Tsonga ou Monfils aurait eu largement de quoi gagner un grand Chelem.
Aurélien Loste
4
Aurélien Loste @Leydorn  Le tennis russe
Cinq occasions manquées Albert, Arnaud Clément et Tsonga en finale de l'AO 2001 et 2008, Cédric Pioline en finale de l'USO 93 et Wimbledon 97, Et Henri Leconte en finale de Roland Garros 88.



C'est compréhensible ce que dit Constant Lestienne, les fans de tennis français critiquent les Français sur leur palmarès sans même le connaître...
lena
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4
lena  Les fans des Français
@Feelingood,

Maintenant que les monstres du circuit sont âgés, il va y avoir de nouveau plein d'ouverture pour les gars du top 20. Cela a déjà un peu commencé avec la persée de Thiem puis de Medvedev.

Seulement, comme le dit Tiafoe dans une interview, c'est Nadal, Djoko et Federer qui ont bloqué tous les autres (y compris Murray qui a récolté quelques miettes). Les italiens que tu nommes et sans doute des américains et quelques autres vont pouvoir se disputer les gros titres. Sont-ils beaucoup plus forts que nos mousquetaires à leur âge ? A chacun d'en juger



@Aurélien

Cilic a 26 ans quand il remporte l'USO en 2014 et il n'a rencontré sur sa route ni Djokovic, ni Nadal, ni Murray. Il a battu certes Federer en 1/4 sauf que celui-ci a déjà 33 ans . Il a donc profité de circonstances très favorables que n'ont pas rencontrées ni Tsonga, Monfils ou Gasquet qui ont été plusieurs fois en 1/2 de GC
olthy
star star star
4
olthy  Les fans des Français
Ce que certains n'arrivent pas à intégrer, c'est que les records ont été battus alors que les trois jouaient en même temps. Il y aura bien un moment où un mec sera fort sans avoir d'autres génies en même temps et celui-là, alors, sans forcément être plus fort, raflera bien plus de GC que les génies actuels. Le nombre de GC est dépendant de tellement de paramètres que ça ne restera qu'un indicatif. Faire un classement dans le temps avec cet unique indicatif est juste stupide et simpliste.
Moi13
3
Sur a peu prés 1500 Classés 6gc donc 1494 nuls
olthy
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3
olthy  Les fans des Français
Sage Rouge : Toujours dans une logique lunaire qui passe son temps à détruire les autres, joueurs et intervenants, mais qui ne supporte pas la critique lorsqu'il s'agit de lui.

Peut-être est-ce à toi de rejoindre les gentils messieurs en blouse blanche devant ta porte... respire.
jem36
star star
3
jem36  Le CLUB
En 2014, Nadal commence sa traversée du désert, Murray n'est pas remis de son opération, Federer n'est déjà plus ce qu'il était. C'est tout de suite plus facile que qd les 4 sont au top comme ça a été le cas presque à chaque tournoi entre 2008 et 2013.

Quant à Gasquet c'est bien physiquement qu'il a toujours péché, que ce soit au niveau de l'endurance ou de la puissance musculaire. Mettre sa carrière un peu décevante (par rapport à son niveau en junior) sur le compte du mental c'est se voiler la face. Ca c'est vrai pour un dimitrov, pas pour Gasquet.
DandeMTP
2
Pour quelle raison ?

Parce-que tous ces types vivent en Suisse !!!!

Ah oui, ça se défend, enfin, pour eux 😹🙋
Albert L.
star star
2
Cette génération est effectivement géniale pour tout amoureux du sport français.



Ils paient leur relatif désamour de la part de certains grincheux par leur absence de GC.



Il faut reconnaître qu'une seule occasion (manquée) de GC depuis près de 40 ans pour un pays comme la France, ce n'est pas une réussite. Mais que fait la fédé?
Balle_de_match
2
"Quand les types de 130 kilos disent certaines choses, ceux de 60 kilos les écoutent."

Michel Audiard



Combien pèse Lestienne ?
philou54
2
Il est aussi débile de s'en prendre à la génération Tsonga and co, qu'au niveau de tennis des grincheux...

Cette génération nous a quand même bien fait vibrer et il est aussi vrai que l'on attend avec impatience la suivante avec un ou deux top 10...
Sage_Rouge
2
Sage_Rouge  Le Temple
"Sage_rouge toujours aussi simpliste, pour ne pas dire simplet, qui ne sait voir le tennis que pas les GC et qui ne connaît donc même pas 10 joueurs en 20 ans. Justement, son commentaire n'est que pour toi qui est dans l'incapacité totale de comprendre, Si lui n'a pas le droit de parler, alors pourquoi toi, qui n'a JAMAIS rien fait d'autre que de râler te prononces-tu ? Si lui qui est top 100 ne doit rien dire, tais-toi pour le bien de tous !!!"



Oh je ne vois pas que par les GC, mais à priori, ce qui symbolise le plus beau palmarès d'une carrière tennistique, c'est d'avoir un titre du GC, non?

Ou alors mon côté simpliste aurait oublié qu'un 250 équivaut à un tournoi du GC? xD

Je ne connais pas 10 joueurs en 20 ans? Bah déjà à priori, il y a 20 ans, j'étais pas conscient que le tennis existait , par contre, ce serait assez énorme tout de même qu'on puisse venir sur ce site sans connaître au moins 10 joueurs?

Une remarque de simplet peut-être? :')

Je ne râle pas, je donne simplement mon point de vue sur ce joueur qui veut se permettre d'être le grand défenseur d'une génération de français alors que s'il voyait un peu les critiques à leur encontre, il verrait qu'il y a du vrai, la génération n'était tout simplement pas assez forte même pour d'autres joueurs en dehors du Big 4

Pour le reste, il faudrait penser à prendre tes médicaments pour te calmer et éviter d'agresser les gens sans les connaître en plus , merci :)
lena
star star star
2
lena  Les fans des Français
Pour décrire rapidement la carrière d'un joueur, il suffit d'aller sur le site de l'ATP. Il y a 4 éléments qui apparaissent quand on tape le nom d'un joueur. Le classement atteint dans la carrière + le nombre de matchs gagnés et perdus sur le circuit principal + le nombre de titres + l'argent gagné sur le cicuit cumulé simple et double. C'est la carte de visite en quelque sorte :p

Bien sûr on peut aller chercher plus d'éléments ensuite mais si on veut un aperçu d'une carrière, c'est la synthèse de référence.



exemple : j'ai voulu aller voir pour Pioline et voici ce qu'on peut lire en résumé



5 : Career High 2000.05.08

389-318 : W-L

5 : Titles

$6,921,029 : Prize Money Singles & Doubles Combined



si on compare avec Constant Lestienne, on a :



90 :Career High 2022.08.01

1-6 :W-L

0 :Titles

$698,194 : Prize Money Singles & Doubles Combined



(les victoires en challenger n'apparaissent pas dans cette "carte de visite")



et si on compare à Gilles Simon la différence saute aux yeux



6 : Career High 2009.01.05

501-392 : W-L

14 : Titles

$15,921,258 : Prize Money Singles & Doubles Combined




En ce qui concerne le prize money, il faut comparer des joueurs sur une même période car d'une décennie à l'autre, les gains diffèrent pour une performance équivalente.
ONSENFOUT
2
Bien sur qu'on a eu une génération exceptionnelle avec, en 2011, 4 joueurs français dans le top 15 en même temps ! Et 3 dans le top 10 en même temps plusieurs fois.

On est pas prêts de revoir ça de sitôt.

Donc oui cette génération était fantastique, par rapport a l'histoire française du tennis, par rapport a la taille du pays.

Alors certes, il manque un titre de GC mais ça s'est joué a bien peu de choses pour Jo.



Aujourd'hui on dirait que c'est au tour des italiens d'avoir une belle génération comme ça, mais pas sur pour l'instant qu'ils fassent mieux que nos mousquetaires.
Aurélien Loste
2
Aurélien Loste @Leydorn  Le tennis russe
Medvedev a prouvé que Djokovic ne le dérange pas.



Même Musetti en lui passant les deux premiers sets à RG 2021 avant ses crampes au troisième.



Celui qui pâtit le plus du big 3 c'est FAA, car sur les tournois où joue Nadal, son coach ne l'encourage plus.
Joel Laubry
1
C'est du passé...!!
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