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PaulRF
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PaulRF  Tennis Passion
Point de vue interessant , je suis entièrement d'accord avec ça personnellement !
GrandChelem
7
GrandChelem  Le Tennis des années 90
Construire une théorie autour d'un ou deux joueurs n'a aucun sens, à part pour les fans de Federer pour faire croire à l'être suprême.



Djokovic compense énormément, met souvent son intégrité physique en danger et pourtant ne se blesse pas. Son style est loin d'être académique.

Ferrer, qui a un jeu ultra physique, a du attendre plus de 10 ans pour déclarer forfait dans un GC. Haas, qui a un jeu plutôt fluide, n'a pas été épargné par les blessures.

Et on pourrait multiplier les exemples pour montrer qu'un style de jeu n'augure rien sur le physique d'un joueur et sur sa longévité. (Je ne parle même pas de l'hygiène de vie et de l'entourage).



Le fait que Federer n'ait jamais abandonné en match ne veut pas dire que si un joueur suit la même méthode d'entraînement, il connaîtra le même sort. Federer est par exemple énormément suivi depuis plusieurs années suite à ses problèmes au dos, il a mis l'oseille sur la table pour minimiser les risques. Tous les joueurs n'ont pas ces mêmes moyens. On ne sait pas quels traitements il suit et leur coût. Si on interdisait dans le tennis les infiltrations comme dans d'autres sport, je ne suis pas certain qu'il aurait beaucoup joué passé 30 ans (ce qui est aussi valable pour les autres).



Mais je vous laisse continuer votre discours de propagande sur l'être suprême.
Namelesss
6
Namelesss  Les fans de Namelesss
Le nombre de joueurs tagués sur cet article. xD



J'aurais rajouté les deux espoirs dingues de 2000, Auger-Aliassime et Roumane.
Vincenzo_1
5
Nadal n'a pas tellement fait évoluer sa façon de jouer. Il s'est montré plus offensif au fil des ans, se "risquant" même à monter au filet après une grosse accélération mais rien de bien fantastique. Il a surtout amélioré plusieurs secteurs techniques comme le revers ou le service qui n'étaient pas fou-fou au début de sa carrière.

Le joueur qui a fait le plus évoluer son jeu parmi les membres du Big Four c'est évidement Federer. Un attaquant, adepte du service-volée systématique sur gazon qui a su développer son jeu du fond de court pour résister au ralentissement et à l'arrivée des grands relanceurs de notre siècle tels Hewitt, Ferrero, Nalbandian puis Nadal, Djokovic et Murray.

Et ensuite, lorsque sa trentaine bien consumée ne lui permet plus de lutter du fond avec les contreurs, il va amener son jeu de nouveau vers le filet, et réussir à dominer ses adversaires en montant à l'assaut de ce dernier nous faisant admirer ses immenses qualités de volleyeur. Tout ça sur des surfaces de plus en plus lentes....

Franchement, je dis chapeau. Et lorsqu'on essaye de comparer ce Maestro de notre sport à d'autres joueurs, aussi bons soient ils, excusez moi mais je rigole
prostaff
5
La génération ( où théorie des "trous noirs" ) n'est pas aussi forte encore moins sur un plan physique, ne pas mélanger avec la puissance grâce aux nouvelles techologie, la salle d'attente est overbooking de joueurs bobos, de crampes, mal de dos, etc! C'est pas demain la veille qu'on verra surgir un jeune de moins de 21 ans remporter un GC! Le dernier en date? Del potro, 2009 !!! Même Murray le Big (4) gagne son 1er GC à 24 ans ! Appelez-là "gènération gàté-perdue) à l'image d'un Dimitrov qui est dans l'eau jusqu'aux oreilles , tombé dans un puit c'est facile, le plus dur est d'en sortir !!! . Gasquet avait joué sous inflltration de cortisone contre Wawrinka à Wimbledon, Federer? Jamais , même durant la CD 2014 ! Qu'il soit suivi par un ostéophte francais à temps complet répond à certains pourquoi il n'est que rarement bléssé, il apporte depuis toujours une attention particulière à sa préparation physique; sans parler de ses dispositions "hors du commun" , cela suppose une très bonne technique mais surtout beaucoup d'entraînement, renforcement musculaire pour la gestuelle et un travail technique pour soigner son dos , nothing else! Federer sait parfaitement maintenir son talent , l'antithèse d'un Rafa qui lui est dans la force= blessures même si ses résultats sont éfficace mais techiquement trop exigeant pour son anatomie. Maintenant que certain avance la théorie que Federer serait suivi par une armada de medecin pour question de pognon, tombez pas dans le panneau , essayer de filtrer le contenu ! Bien sûr que des médecins se bousculent aux portillons pour suivre Federer , mais dans un but 'commercial ' rien de plus! Il a son medecin de toujours plus celui que j'ai cité plus haut et son eternel préparateur physique .
XMAN4
star star star
4
XMAN4  Le CLUB
"Le joueur qui a fait le plus évoluer son jeu parmi les membres du Big Four c'est évidement Federer."

je suis pas d'accord.

c'est contradictoire d'ailleurs puisqu'on dit de Federer que dès ses débuts c'était un joueur complet et polyvalent , qui adaptait son jeu selon la surface: il faisait du service/volée à WIM, mais sur des surfaces plus lentes, il jouait plus comme un attaquant de fond de court.

donc il a eu moins à faire évoluer son jeu puisqu'il maitrisait déjà tous les coups du tennis.



Nadal lui avait bcp plus de lacunes dans son jeu,moins de facilité naturelle que Fed.

alors qu'on voyait en lui juste un très bon joueur de tb, il a su faire évoluer son jeu pour s'imposer quasi de partout .

donc voir Fed faire monter souvent à la volée depuis un an et demi, est pour moi moins impressionnant (il était déjà capable de le faire il y a 12 ans) que de voir le nadal de l'USO2010, enquiller les services gagnants et aces à plus de 200 km/h.
charmed27
4
Nole dans beaucoup de pays est très apprécié et très charismatique..c est surtout en« Europe francophone »qu' il est laissé un peu de côté de côté.dans beaucoup d autres pays il est plus qu' aimé..nous ne sommes pas le centre du monde..En france ,Suisse,Belgique on soutien presque plus Kei que Nole,enfin sur ce site...c est dire...
charmed27
4
Federer et Nadal ont poussé le tennis à un très haut niveau..Djokovic bien sûr a été poussé vers le haut grâce à eux...mais lui aussi les a poussé à se renouveler aussi...Nole ne gagne pas depuis 2015..ils les taquiner depuis bien longtemps..yyameggo13...ah excuse forcément quand on défends un joueur ça veut dire qu' on descends les autres..ça c est ta mentalité pas la mienne...en aucun cas j ai sous-estimé ton.idole...que dis je ton seigneur ..
XMAN4
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3
XMAN4  Le CLUB
Shinobi tout dépend quel nadal tu compares:

entre le nadal de 2005/2006 et celui de 2010 ou 2013 y a une énorme différence.

le nadal de 2005/2006 était bcp moins offensif, son service était bcp moins efficace aussi, ainsi que son revers.
Djokor_Who
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Je conçois, c'est un peu exagéré ^^
XMAN4
star star star
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XMAN4  Le CLUB
Rogerfederer66: je pense comme toi que fed garderait l'ascendant sur gazon rapide sur des gros serveurs comme roddick.

mais qu'il serait aussi plus prenable: un jour où il sent moins la balle et où en face le joueur sert le plomb par ex.

c'est pour cela que je pense que roddick aurait eu plus de chances de battre Fed sur un gazon plus rapide à WIM.

disons qu'au lieu de 100% de victoires à Fed sur Roddick, je lui en mets 80%/ :)
DwyaneWade
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"1heRetorker Il y a 59 minutes

Magnifique victoire du bon à rien contre la bouzze Schwartzman. Désormais place à de vrais adversaires en face et ça va plus rigoler."

Le genre de phrase que peut sortir theretorker sur le forum eurosport , la preuve qu'il ne faut donner aucune crédibilité a ce gars la , c'est juste un gros troll.
charmed27
3
Le sujet étant la nouvelle génération...on en parle quasiment pas...notre génération à su le faire...et on résumé comme d habitude à Nadal et Federer...pourtant il y a un troisième grand rival qui les a poussé à progresser et à se remettre en question...Djokovic..mais bon comme d habitude on n'en parle pas ou peu...je rejoins pour une fois ce grand fou de GC :D
big-bang
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@Prostaf : Bravo ! +10000
TheRetorker
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TheRetorker  Les Lignards
Dahlia je suis d'accord avec toi sauf que pour Federer, la théorie du talent inné, je n'y crois pas (même si tu ne réduis pas Federer à ça)

Que serait le travail sans le talent et le talent sans le travail :) Au début de sa carrière, il avait énormément de talent oui évidemment, c'est même un cas unique de devenir un tel champion en commençant le tennis si tard, 8 ans et demi alors que les joueurs pro commencent tous entre 3 et 5 ans, max 6. Federer et Nadal ont commencé le tennis au même moment en 1989 avec cinq ans d'écart ! Mais malgré ça quand tu vois les changements drastiques dans son jeu et son jeu et comportement entre le début de sa carrière où il était ultra offensif -voire serveur volleyeur- et fin des années 2000 où il reste du fond de court, c'est avant tout du travail, son revers lifté qui a énormément progressé au fil du temps, c'est aussi du travail, quand on voit son retour en 2014 avec un jeu nouveau alors qu'il touchait le fond en 2013, c'est aussi du à une immense dose de travail, son retour volée contre Djokovic ne lui ai pas venu d'un éclair de génie, il l'a aussi travaillé énormément à l'entraînement. De toutes façon pour rester après 30 il faut une énorme dose de travail et une remise en question. Enfin bref; Federer -comme Nadal et Djokovic-ont énormément travaillé pour devenir les champions qu'ils sont devenus, on ne peut pas parler seulement de talent inné pour oublier la masse énorme de travail qu'ils ont du accomplir, Federer est aussi un travailleur acharné
shinobi33
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shinobi33  Les gros fans de Federer
Oui et non PaulFR !

Djoko et Federer ont fait évolué leur jeu.

Murray bof !

Et Nadal ben je ne voit pas trop aujourd'hui où il a fait évoluer sont jeu quand justement il aurait besoin de l'écourter et prendre plus le filet pour durer dans le temps. Il a toujours plus ou moins le même jeu ! Mais peut-être me trompes-je ?
Vincenzo_1
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On parle bien là de la génération des joueurs qui ont entre 17 et 20/21 ans ?

Parce que pour certains la nouvelle génération c'est encore Dimitrov et Raonic, voir Nishikori
Djokor_Who
star
2
Totalement d'accord, Raja, le jeu de Rafa a grandement évolué, je trouve.
XMAN4
star star star
2
XMAN4  Le CLUB
Bémol pour l'association Becker-Djoko: je trouve qu'à la volée, djoko n'a pas tant progressé que cela depuis qu'il est avec Becker.

après reste à voir s'ils bossent bcp ce geste.

d'ailleurs étonnant de voir que Murray qui au départ disposait d'un potentiel technique supérieur à Djoko, s'est fait dépassé dans pas mal de domaines (sauf la volée ^^ ).

je me rappelle quand Fed et Nadal étaient les patrons du circuit, que bcp dont federer, parlaient plus de murray comme potentiel n°1 mondial que djokovic.
Vincenzo_1
2
Oui je sais. J'ai fait exprès d'exagérer, je comprend très bien que Nadal soit comparé à Federer par exemple et peut être Djokovic dans quelques années.

Mais l'affirmation de notre ami Raja m'a quelque peu...irrité :)
Vincenzo_1
2
Dans ses premières années, le jeu du fond de Federer était moyen. D'ailleurs, à l'époque beaucoup de spécialistes pensaient qu'il serait cantonné toute sa carrière à gagner des tournois en indoor, on était à des années lumière d'imaginer qu'il puisse briller sur terre battue, encore moins gagner RG.

Nadal, lui, était déjà en finale de Wimbledon en 2006 à 20 ans, le gazon lui convenait très bien. L'espagnol a profité de l'uniformisation des surfaces pour s'imposer comme un joueur soit disant multi-surfaces....quelle blague, j'aurai bien voulu le voir sur le gazon ou le dur des années 90, on aurait bien rigolé :)
Tom5133
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Ces 4 là (Fed,Nad,Mur,Djo) ont surtout une caisse physique et mentale hallucinante tellement ils se sont tirés la bourre toutes ces années et c'est ça qui manque cruellement à la relève.
Djokor_Who
star
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Faut reconnaître que la jeune génération est pas encore au niveau. J'espère que ça viendra x)
Tom5133
2
Mais il aurait pas perdu contre Nadal en 2008 et il aurait peut être gagné la finale de 2014 contre Djokovic donc au final...
Dahlia02
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Dahlia02  Tennis Together
GrandChelem ici on a fait la comparaison de 2 joueurs qui sont la plus grande rivalité de ces derniers 10 ans....
yyameogo13
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yyameogo13  Les fans de Federer
@ GrandChelem - Je dis ça, je dis rien : Federer (tout comme Séréna d'ailleurs, qui ne l'a fait qu'1 fois très récemment) n'a jamais joué sous infiltrations...
XMAN4
star star star
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XMAN4  Le CLUB
Federer a un physique tres resistant à la base et en plus il a eu jeu tres fluide qui maltraite moins l organisme que celui de nadal , c est ce que reconnaissent tous les specialistes et enseignants du tennis.

Le pb de nadal c est que tres jeune il presentait deja des pb physiques notamment les genoux.

Au lieu d orienter son jeu differemment pour menager son corps nadal a choisi de jouer avec des infiltrations et pousser l engagement physique de son corps à la limite.

A physique egal, physique sujet aux blessures ou pas ,je vois mal un educateur serieux preconiser le style de jeu de nadal ,et proscrire celui de fed.
Djokor_Who
star
1
Djokovic est plus offensif depuis que Becker est arrivé, sur les surfaces rapides.

Et il est plus défensif sur les surfaces lentes, en remettant beaucoup à plat.



Il a beaucoup amélioré son coup droit et a énormément amélioré le service.
Raja
1
...Ayant vu Coric sur l'ensemble d'une partie, il possède les "trajectoires" de balle qui me laissent penser qu'il est fort prometteur...



...Sinon, il n'y a pas, parmi ledit "Gros 4", de joueur qui ait le plus modifié son jeu, avec constance, que Rafael Nadal...
Djokor_Who
star
1
Hm...franchement je trouve que si. Cela dit, Djoko l'emploie surtout sur les surfaces vraiment rapides. Sur lent, même si c'est u dur, il se contente surtout de défendre en se fiant à sa couverture de terrain.
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