A

le 14/10/2019 à 11h51

1 min de lecture

Zverev a joué à Shanghai sa 6e finale en Masters 1000. A 22 ans c'est plus que Del Potro, Wawrinka, Berdych, Tsonga, Cilic ou Nishikori.

Del Potro Juan Martin

Non classé

3e, 5160 points

157e, 397 points

Non classé

Non classé

Cilic Marin

75e, 765 points

Nishikori Kei

156e, 397 points

Medvedev D • 3

Zverev A • 5

Zverev A • 16

Djokovic N • 2

Zverev A • 4

Federer R • 2

Nadal R • 1

Zverev A • 2

Thiem D • 5

Zverev A • 2

Zverev A • 4

Isner J • 14

Si on regarde la référence en M1000 :

Nadal avant 23 ans : 20 finales
Djokovic avant 23 ans : 11 finales
Federer avant 23 ans : 5 finales
Murray avant 23 ans : 5 finales

Zverev fait même mieux que Federer et Murray au même âge c'est pas rien.

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Même si la concurrence est plus faible qu'il y a quelques années en M1000, ça reste une énorme performance à son âge

Plus qu'à confirmer en GC........

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Pas mal ! Surtout qu’il a remporté 2 M1000 face à des membres du Big 3 ;) c’est quand même fort !

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Anouk, juste pour info, sur terre battue on joue au tennis aussi, c'est les mêmes règles que partout ailleurs

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Franchement je ne vois pas l'intérêt de ton post Anouk.
le sujet ici c'est le nombre de finales M1000 que fait Zverev à son âge comparé à d'autres joueurs, peu importe la surface.
le fait est que Zverev en a joué plus à 22 ans que Federer au même âge, que le gazon n'ait pas de M1000 est HS ici. Oo

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Faut voir qu'avant les finales de M1000 étaient véritablement monopolisées par... le Big Four

Le "moins performant" des quatre en a remporté 2 par an de 2008 à 2011 (21 à 24 ans)

On se dirige vers une ère tout à fait nouvelle du tennis mondial (en tout cas en contradiction avec celle des 15 dernières années) avec la rivalité naissante entre Zverev, Medvedev, Tsitsipas etc. dont seul Medvedev a déjà atteint la finale d'un GC du haut de ses 23 ans

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Cilic 2 GC ? Oo
non le problème on le connait, c'est le big 4 qui n'a absolument rien laissé aux autres

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Jahro: Cilic a gagné 1GC ( c'est déjà 1 de trop pour moi xD ) .

après outre le fait qu'effectivement à l'époque de Tsonga et cie, pour se hisser en finale d'un M1000 il fallait bien souvent se taper 2 big4 ( chose que Zverev n'a jamais eu à faire ), on peut noter néanmoins que jouer 6 finales de M1000 avant 23 ans ca reste une perf rare.
Delpotro qui est un des joueurs les plus précoces de sa génération, n'était pas aussi performant avant qu'arrive les blessures récurrentes là partir de sa 22e année.
jusqu'en 2009, et donc 21 ans, Delpotro n'avait joué qu'une seule finale, s'il est vrai qu'il tombait souvent contre un Big4, il perdait aussi beaucoup contre des 2nds couteaux.

idem pour Berdych, qui à 23 ans n'avait qu'une seule finale en M1000 à son actif, c'est pas la faute du big4, ce dernier a gagné son unique M1000 avant le big4 en 2005, et la plupart du temps quand il perdait en M1000 c'était pas contre un big4.

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[quote] quand je pense que ce mec avait pour palmarès des atp 250 avant son unique GC ! [/quote]

Stan avant de gagner son 1er GC c'était pareil. xD

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C'est pas trop un scoop : Wawrinka a maturé tard, Del Potro s'est noyé dans les blessures, et Tsonga, Berdych et Nishi on se doute que Zverev aura une plus grande carrière. Quant à Cilic, il est hors-concours : lui-même se demande encore quel lion il a bouffé pour choper son GC sur un nuage...

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Anouk, 6 masters 1000 sur 9 sont sur dur ce qui avantage Federer, non ? Et pour ta gouverne il n'y en a que 3 sur terre battue... Et je ne vois pas l'intérêt de ne pas compter la terre battue dans les palmarès

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Zverev s'est fait pas mal taper dessus cette année.
Je trouvais ça pas mal de remettre les choses dans leur contexte.
On peut ajouter qu'il a gagné les Masters aussi !

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Et à propos du GC de Cilic, j'en vois avoir des soupçons sur sa victoire : pour moi pas de dopage particulier ici, il a pris 300% de risques tout le tournoi, et tout est rentré. C'est dingo, lui-même n'en revenait pas, mais mathématiquement ça reste plausible, et aussi bizarre que ça soit, je crois qu'il faut pas chercher plus loin...

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Information peu utile.

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Ici c'est un flash sur les M1000 hein
Et okay une carrière se juge d'abord sur les GC mais regarde un Djokovic qui est le seul à avoir gagné les 9 M1000.. Ça compte ça aussi. Nadal qui n'a jamais gagné le Masters ça aussi ça compte dans un palmarès.

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[quote]Nadal avant 23 ans : 20 finales[/quote]
c'est monstrueux quand même ça xD
[quote]Plus qu'à confirmer en GC........[/quote]
yep, ça serait déjà pas mal de faire une demi-finale, quand on voit que Chung, PCB ou Edmund y sont arrivés je me fais pas trop de soucis pour Zverev xD enfin j'espère oO
[quote]non le problème on le connait, c'est le big 4 qui n'a absolument rien laissé aux autres[/quote]
contre Nadal , Zverev n'était vraiment pas loin à Rome :(, mais sinon il a battu Djokovic et Federer quand même lors des finales de M1000 ^^
[quote]Quant à Cilic, il est hors-concours : lui-même se demande encore quel lion il a bouffé pour choper ses 2 GC sur un nuage...[/quote]
c'est pas du lion mais de la potion magique :p quand je pense que ce mec avait pour palmarès des atp 250 avant son unique GC ! xD

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[quote] C'est pas Zverev qui est nul sur herbe [/quote]

le terme "nul" me parait excessif.
l'allemand a déjà 2 finales ATP500 sur gazon , une où il perd contre le maitre des lieux Federer excusez du peu. :)
et un 1/8e de finale à WIM où il perd contre Raonic ,qui est tout sauf un peintre sur gazon, en 5 sets.
je trouve que c'est pas mal pour un "nul" sur gazon. :)

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LE problème de Zverev, c'est qu'il n'est que l'ombre de lui-même lors des tournois du Grand Chelem et que la présence de Lendl à ses côtés n'a toujours rien changé.

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C'est aussi le seul de la liste qui n'a jamais fait de finale de GC...
On peut toujours trouver des infos qui vont dans un certain sens.
Là ou on le jugera à la fin de sa carrière c'est sur les GC.

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Merci pour la stat intéressante ! :D
6e finale et 3 gagnées 3 perdues pile poil :p
qu'il continue comme ça !

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Il s'est pas vraiment fait taper dessus, on est à peu près tous au courant des nombreux problèmes qu'il a eus dans la vie cette année..

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Dans le même registre tu as eu le Soderling de RG2009 , il était injouable sur plusieurs matchs jusqu'en finale où heureusement pour Federer le suédois a été rattrapé par la pression comme son entraineur .
Cilic en finale je l'ai pas trouvé aussi exceptionnel qu'aux tours précédents mais quand en face tu as un Kei à la fois rincé physiquement et un peu tétanisé par l'enjeu ( 1er japonais à jouer une finale de GC) ca aide.

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[quote]
XMAN4 Le CLUB il y a 14 heures
Si on regarde la référence en M1000 :

Nadal avant 23 ans : 20 finales
Djokovic avant 23 ans : 11 finales
Federer avant 23 ans : 5 finales
Murray avant 23 ans : 5 finales

Zverev fait même mieux que Federer et Murray au même âge c'est pas rien.[/quote]
Je vois pas comment on peut comparer Nadal et Fed alors qu'il y a(vait) 4 M1000 sur la surface de prédilection de Nadal et 0 sur le gazon de Fed (ce qui est toujours le cas évidemment). Et sur ses 20 finales, 13 ont été sur terre battue.

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Ouais mais ça empêche pas bcp de guignols de lui taper dessus quand même tqt ...

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@Kevin : c'est vrai qu'on pourrait penser que son année est "moyenne" mais alors moyenne pour lui peut être, mais vis à vis des autres qu'est ce qu'on devrait penser si un mec moyen est 7e à la race xD

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Je fais partie de ceux qui avaient des doutes, faut dire que le mec a un passif avec la question du dopage qui n'aide pas...cela dit ca aurait été vraiment culotté après sa suspension qu'il remette cela dans la foulée... j'espère pour la crédibilité du tennis que c'est pas ça.
et contrairement à Kei, Cilic a rejoué 2 autres finales de GC, du coup pour moi le doute n'est plus permis.

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Enorme en Masters 1000 Zverev, mais loin de ces nom en GC

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Même si on prenait pas en compte l'ocre ( ce qui serait stupide puisqu'on parle bien de l'ensemble des M1000 ici), Rafa avait déjà joué 8 finales de M1000 avant 23 ans dont 5 titres,ca reste nettement mieux que Federer ou Zverev au même âge.

mais bon la précocité de Rafa par rapport à ces 2 joueurs n'est plus à démontrer.

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[quote]Je vois pas comment on peut comparer Nadal et Fed alors qu'il y a(vait) 4 M1000 sur la surface de prédilection de Nadal et 0 sur le gazon de Fed (ce qui est toujours le cas évidemment). Et sur ses 20 finales, 13 ont été sur terre battue.[/quote] Encore une fois, arrêtons de mentionner les 3, car oui ce sont bien 3 M1000 sur TB (et ce, depuis la création de l'appellation), à chaque fois que l'on vient évoquer l'absence d'un M1000 sur gazon. Laissons donc la seule surface convenablement représentée en paix ! D'autre part, comme tu le dis si bien toi-même, Nadal est devant en ne comptant que les M1000 sur dur. Quelle utilité alors de faire cette distinction de surface ? Tout cela montre simplement ce qui est généralement bien admis, à savoir que Nadal a été plus précoce que Federer.

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Apres la précocité ne fait pas tout. On en a vu pas mal se casser les dents après des débuts prometteurs. Je dirais même que c'est le cas nominal... Inversement se révéler tard n'interdit pas une belle carrière, c'est juste rapé pour la course aux records mais franchement, qui croit que Zverev tombera les records du big 3 ? Il est déjà en train de céder contre Medvedev...

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