Graf : "Je suis convaincue que S
le 08/04/2016 à 13h01
Williams va battre mon record de titres en Grand Chelem." (22 pour l'Allemande contre 21 pour l'Américaine)
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Je vois aucun fait mais que des spéculations.
Personne ne peut affirmer que Graf n'aurait pas gagné qd meme 22GC sans l'attentat sur Sélès.
A moins que certains aient trouvé la clé pour voyager dans le temps et des réalités parallèles....
Bref dans cette réalité, Graf a gagné 22GC et c'est la recordman de l'ère Open,que ça plaise ou non.
en effet toujours les memes inepties, bientot certains vont carrément nous sortir que c'est Graf qui a payé ce malade mental pour qu'il la débarrasse de sa rivale.
Sélès n'a jamais eu un ascendant énormissime sur Graf, meme quand cette dernière ne jouait pas son meilleur tennis comme ce fut le cas justement au début des années 1990s (et Sélès n'a rien à voir là dedans).
si encore Sélès dominait Graf comme Nadal domine Fed eu h2h, avant l'incident de 1993, l'argument de certains serait recevable mais c'est pas le cas.
Je ne suis pas suffisamment les matchs de serena pour confirmer ou infirmer tes dires, mais si c'est vrai c'est suspect pour moi.
J'ai du mal à croire qu'une athlète qui joue le haut niveau depuis tant d'années puisse ne pas avoir de baisse physique passé la trentaine sans prendre "qqchose".
Quel serait le palmarès de Sampras si Agassi n'avait pas porté de perruque?
Quel serait le palmarès de Muster si le tennis se jouait uniquement sur terre battue?
Quel serait le palmarès de Connors si quelqu'un en avait quelque chose à faire de RG et de l'OA aux USA dans les années 70?...
C'est déjà un grand n'importe quoi de comparer les palmarès entre les époques pour décider de qui est meilleur que l'autre, mais alors faire du palmarès fiction, cela devient surréaliste !
Il y a rien de plus contestable justement.^^
Graf est deja plus petite que Sharapova qui n est pas la plus grande joueuse :).
Bref plus serieusement,ceux qui denigrent Court ici ,se rangent de facto ds la categorie de pers qu ils denigrent.
Court gagne 11 GC dans l ere Open ,elle fait le grand chelem en 1970 et 2 fois le Petit Chelem 1969 et 1973 ,avec comme concurrence des legendes du tennis feminin comme Billie Jean King (12GC).
C'est faux, ou si peu vrai. De nombreux champions ne participaient pas à RG dans les années 60 et 70 tout comme l'OA, car c'était deux tournois qui n'avaient rien à voir avec Wimbledon et l'Us Open. Très peu financés, très peu relevés.
En plus de Connors, avant les années 80 les déserteurs de RG étaient aussi nombreux que ceux de l'OA: Rosewall, Tanner, Newcombe, Roche, Ashe, Gerulaitis chez les hommes, Billie Jean King, Goolagong, Reid, Austin, Navratilova (et j'en oublie tellement) se foutaient de RG comme ils se foutaient de l'OA. Beaucoup préféraient jouer les WTC que participer à RG, comme Borg en 77, préférant les intervilles à possiblement réaliser le GC en venant à Paris. Les autres avaient envie de se reposer avant les "vrais" grands tournois Londonnien et New-Yorkais. Bien sûr il y avait des grands joueurs qui venaient, tout comme à l'OA, mais rien à voir avec les deux autres GC.
Simplement en France, on a tendance à "oublier" que RG était déserté par bon nombre de grands champions avant les années 80, et on délègue le statut de GC déserté à l'OA alors que c'était exactement la même chose à RG. Heureusement, Philippe Chatrier a sauvé les deux tournois dans les années 80. Isern: « Dans les années 70, le tournoi ne gagnait rien. À l'époque, Roland Garros était à la traîne derrière l'US Open et Wimbledon, il y avait un risque de désaffection de la part des grands joueurs de tennis. »
Il est vrai que l'Australienne en a gagné 11 chez elle avec des tableaux souvent faiblard, ce qui fait que ses 24 titres valent probablement moins que les 22 de Graf, mais cela n'autorise pas l'Allemande à s'attribuer un record qu'elle n'a pas.
En revanche, je suis d'accord avec elle sur le fait que Serena va la dépasser.
Déjà, elle ne le précise pas dans sa phrase, ce qui est peu délicat envers Court.
Et surtout, en tennis féminin, l'ère Open ne constitue pas vraiment une rupture puisqu'aucune joueuse de valeur n'était professionnelle à ce moment là.
D'ailleurs, si l'on compare les résultats de 1968 avec ceux de 1967, on retrouve exactement les mêmes tournois, les mêmes joueuses et la même hiérarchie.
On oublierait presque qu'elle a 34 ans, et ce qu'elle a fait l'an dernier à son âge est qd meme surréaliste meme avec la concurrence wta que l'on sait.
Peut être en technique, et encore je ne suis pas vraiment persuadé, mais elle a énormément perdu en vélocité et en qualité de déplacement. Ce n'est que parce que la plupart des joueuses contre elle sont incapable de la faire bouger qu'elle domine. Je suis même persuadé qu'elle s'est laissée aller au niveau des entrainements physiques l'année dernière tellement elle était dominatrice. Elle en paye probablement les conséquences depuis quelques mois.
Mais ds quelle mesure?
Si on considere que Graf ,durant la periode oú Seles dominait le circuit ,perdait la plupart du temps en GC contre d autres joueuses que Seles (2 fois contre sanchez par ex).
A Wim ,seles n a jamais pose de pb à graf,l uso elles se sont jamais joue durant l ere Seles,quoique la finale 96 donne une bonne idee de ce que cela aurait donne.
Si Graf s est remis à engranger les GC apres l attentat de Seles certes mais c est aussi parce qu elle rejouait mieux que durant la periode 1990-1993.
un peu de serieux stp federentieva.
Du coup ca donne raison à Pelfy.sterile ce genre de classement,surtout qu il aise de mettre en avant un parametre qui nous arrange .
Il a quand même gagner l'uso sur terre, en battant Borg, plus tous les tournois sur terre US en battant tous les plus grands joueurs de l'époque (Villas, Borg, Orantes,...)
C'est vrai que la TB américaine est plus rapide que l’européenne, mais bon, de là à dire qu'il n'était pas bon sur TB.
C'est surtout qu'il n'a fait "sérieusement" les tournois européens de TB que dans les années 80, à 30 ans !
"Del Potro et Soderling sont trop faibles par rapport à Nadal ou Djokovic pour qu'on s'épanche sur leurs cas."
18 titres pour Del Potro, dont un USO en ayant joué réellement moins de 2 ans, alors que les 3 autres sont au top en même temps, c'est vrai que c'est totalement ridicule...
Pour revenir sur les potentielles victoires en moins de Graff, tu peux toujours te poser la question si tu veux. N'empêche que çà n'a aucune pertinence.
Il y a probablement aussi plein de grands champions qui n'ont jamais percé parce qu'il ne sont pas nés au bon endroit, qu'ils ont eu un accident de vélo à 6 ans, ou sur des détails encore plus insignifiants. Une minute de la vie de chacun : Nadal, Djoko, Fed, Graff, Seles ou de n'importe qui d'autre aurait été différente, ils ne seraient peut être même pas joueurs de tennis !
par contre je fais le pari que si on interroge au hasard des fans de tennis ,s'ils connaissent Connors/Graf ou Lenglen/Tilden, je ne suis pas sur qu'il y en aura bcp qui citeront la 2e catégorie. ^^
meme si Graf n'était pas une championne aussi charismatique qu'Evert et plus discrete/réservée que Navratilova, reste qu'on se souvient d'elle et de sa grande rivalité avec Sélès ds les années 90s.
Tout comme on se souvient de Connors en grande partie parce qu'il fut le grand rival de Borg et Mcenroe et puis surtout sa hargne et son carractère de cochon.
J'ai du mal à croire que lui et Evert ait pu etre ensemble, comme quoi les contraires s'attirent... ^^
Rien de tout ça pour Lenglen et Tilden, tt simplement parce qu'il y avait pas de grands champions charismatiques à leur époque, ils étaient seuls , donc normal que quand on évoque cette période on n'évoque qu'eux, après leur attribuer le mérite du tennis tel qu'il est devenu ensuite...bof..
en fait ils sont nés au bon moment, mais si c'était pas eux ca aurait été surement qq d'autre.
sauf que je ne sous estime pas Tilden et Lenglen, je dis au contraire de ne pas les surestimer comme tu sembles le faire par rapport à d'autres champions qui ont clairement été au-dessus d'eux.
Donc oui je le répète, Tilden ou Lenglen sont nés au bon moment, le fait qu'il n'y avait aucun autre champion charismatique à cette époque, a aidé à ce qu'on retienne qu'eux à ce moment là.
Rien à voir par exemple avec Borg qui a évolué avec 2 légendes Connors qui débuta avant lui et Mcenroe ensuite, et pourtant Borg a apporté une aura au tennis, et dans le jeu que Tilden n'a pas approché ,idem pour Lenglen.
ce qui fait qu'un joueur est un grand champion c'est avant tout ce qu'il accompli, ce qu'il gagne et la manière.
Agassi était bien plus charismatique que Sampras, pourtant c'est Sampras qu'on cite plus souvent quand on parle des plus grands, et on parle de 2 joueurs contemporains que bcp ont vu jouer.
Donc quand je lis que Lenglen est une plus grande championne que Court, juste parce que elle a été la 1ère star du tennis féminin (plus par défaut pour moi) ..bof quoi. :)
d'ailleurs sur les 12 titres du GC de la française, 6 ont été des victoires expéditives avec des 6-0, 6 où elle ne laisse que 3 jeux en 2 sets,ce qui me fait dire qu'il y avait rien en face.
A triompher sans péril...
Je pensais pas que cette défaite allait avoir autant d'impacts..